Марина Арзамасцева разочаровалась в Черкасове

Трогательная история о Вашем отце, и Ваше отношение к нему достойно уважения. Он очевидно просто хочет сохранить кусочек прошлой своей жизни , где ему наверное неплохо жилось и все напоминает ему об этой жизни. Но ведь , как мне кажется, он не вмешивается в Вашу и жизнь Ваших детей ,не настаивает , чтобы Вы жили по его правилам ,как ОВ ,он просто живет своей жизнью.
ОВ же не просто активно лезет в жизнь детей , а особенно Сашки,
но и настаивает , чтобы они жили , как ОВ того хочет. Кто что должен сделать, кто что должен сказать , так и сыплется от ОВ.
Она вырастила и воспитала Сашку ,но под ее "мудрым "руководством
парень до 30 лет не имел ни своего дом, ни семьи, ни достойной работы, периодически спивался и что же достигла ОВ своим воспитанием ? Ей бы радоваться , что у сына начинает налаживаться жизнь, даже если невестка ей не нравится , а она начинает скандалить, требовать повышенного внимания и если что-то идет не по ее правилам ,искать виноватых в невестке , в СМ . Еcли ее сын способен отчитывать свою мать , кричать на нее и тд , то в этом виновата только сама мать ,воспитавшая такого сына. Если воспитание хорошее ,достойное дано, то человека не переделать ,
тем более так быстро. Достаточно посмотреть , как ОВ сама постоянно унижает своего сына , чтобы понять в какой среде он воспитывался и чего от него она ждет ? Жаль, что ОВ не хочет или боится это понять и признать. Искать виноватых в других за свои ошибки - это явно не признак мудрости и недостойно уважения.

Когда люди общаются , то невольно начинают составлять себе предполагаемый образ этого человека и модель его поведения - это естественно. Что касается обсуждения Вами меня, то Вы уже пытались это делать и даже в весьма язвительной форме, хотя я тоже не участник проекта. Так что прежде чем делать замечания , определитесь сначала , а то знаете - двойные стандарты.
Чем более наблюдаю за Вашими комментариями , тем больше прихожу к
уверенности, что явно не посторонний наблюдатель и участник форума, а лицо заинтересованное.

Я же не предполагают на какое поведение способны Вы, потому что Вас не знаю, почему же Вы строите предположение по поводу моей модели поведения. Если Вы несколько забылись , я Вам напомню, что непосредственно я не являюсь участником проекта, следовательно не нужно меня обсуждать или тогда давайте обсудим Вас.

мая мама не была диктаторам, а вот у ов присутствует такое.она спилчивая и отходчивая. иногда глупая и иногда местами наивная. моему папе уже 72 он когда приезжаю хоть в моей квартире живёт он мне не даёт права что бы что то отремонтировать или менять, я его понимаю просто как мама когда то в этой квартире полажила, поставила он не хочет нечего менять. понимаю для него это квартира как музей,как память. вот дочка мая всё время с ним спорит типа 21 век, а мне говорит это же твоя квартира скажи что не будь. вот скажите это разве не и за старости такое упрямство? но я его поддерживаю потому что не так много ему осталась жить и пусть как хочет так и будит. я вот так же смотрю на ов старость и гонор иногда не даёт ей трезво думать. но это не значит что саша должен как маленькую девушку отчитывать при всех. саша когда потеряет ов тогда он соскучиться по ней потом поймёт как был не прав. и поймёт что как бы не был прав, или не прав родитель, это простима они не заслуживают не уважения каким бы они не были

Ваш пост дополняет портреты ОВ и Саши, от себя добавлю: всю жизнь ОВ не хватало МУЖСКОГО внимания, а ИМЕННО его ей и хотелось больше всего в жизни, если проанализировать ее судьбу, то и родительская и дочерняя и внуков любовь (по-Гобозовски) у нее есть и даже любовь к деньгам не так в ней сильна, как желание МУЖСКОГО внимания, ласки, заботы.. вот и пытается ОВ разными способами вырвать, выклянчить, выцарапать хоть кусочек своего женского счастья, хоть у кого - у сожителя Роберта, у друга Алана, у сидора Руся, у афра Джози, у малолетки Илюшки, потому что сына Сашу, который и был предназначен для это цели-роли (именно для этого, даже не для того, чтобы помогать материально, это вторично) взяла в оборот другая САМКА и причем очень плотно - забеременев от него, тем самым еще больше обрубая его от патологического внимания матери, чего так и боялась Ов, разрушая все Сашины отношения. Эдипов комплекс в вариации....

А "тётя" и СМ-это одно и тоже!А Вы разве не зналиии?!-перед кем отчитываетесь?!

Кого же я оскорбила? Я констатировала факт, СМ больше 40 а речевые обороты и лексикон как у Алианы.

А Вы не теряйтесь, делайте то, что душа позволит, ну или воспитание.
Выражая свое мнение о Габозове, я говорю то, что думаю о нем лично, а не об ОВ и в интеллигентной семье бывает преступники вырастают. А к ОВ я отношусь как к пожилому человеку и говорю то, что думаю о ней лично. А о таких как Алиана, я не всегда хочу высказываться, одна от таких как они с СМ один негатив

Ангелы рядом с нами как и нечистая сила. От тебя же и зависит, кому ты будешь поклонятся. У каждого есть достоинства и недостатки. И каждый их демонстрирует зависимо от обстоятельств. Идеальных людей нет. Нужно уметь находить подход к тем, кто с тобой рядом. В трудную минуту ты никому не нужен, кроме своих родных. А что касается пафоса, и изображение ангелов есть пословица - благими намерениями устлана дорога в ад. Эту пословицу я применяю на практике. Что касается взаимоотношений между родителями и детьми, дороже любви своих детей нет ничего на белом свете. Мать растит сына не для того, чтоб такая как Алиана издевалась над ним и над его матерью. О какой угрозе вы говорите? Угроза исходит только от Алианы в сторону ОВ, Саши и ее поступки, неадекватной девицы, могут угрожать ее ребенку. Не смешите своими перевираниями.

Ваш пост дополняет портреты ОВ и Саши, от себя добавлю: всю жизнь ОВ не хватало МУЖСКОГО внимания, а ИМЕННО его ей и хотелось больше всего в жизни, если проанализировать ее судьбу, то и родительская и дочерняя и внуков любовь (по-Гобозовски) у нее есть и даже любовь к деньгам не так в ней сильна, как желание МУЖСКОГО внимания, ласки, заботы.. вот и пытается ОВ разными способами вырвать, выклянчить, выцарапать хоть кусочек своего женского счастья, хоть у кого - у сожителя Роберта, у друга Алана, у сидора Руся, у афра Джози, у малолетки Илюшки, потому что сына Сашу, который и был предназначен для это цели-роли (именно для этого, даже не для того, чтобы помогать материально, это вторично) взяла в оборот другая САМКА и причем очень плотно - забеременев от него, тем самым еще больше обрубая его от патологического внимания матери, чего так и боялась Ов, разрушая все Сашины отношения. Эдипов комплекс в вариации....

Спасибо за откровенность , теперь хотя бы понятна причина Вашей агрессии и многое прощает. Сочувствую и понимаю Вашу позицию, жизнь и люди сейчас очень жестоки друг к другу. Но мне не понятно, почему Вы считаете ОВ такой же беззащитной и способной на какие-то жертвы ? По- моему она из тех людей, которые сами способны на улицу выкинуть и обобрать даже собственных детей.
Мне она кажется человеком , от которого самим защищаться нужно.
Вы правы в том, что мудростью в отношениях и добром от детей можно добиться большего ,нежели оскорблениями и унижением. Как мне кажется, ОВ перестаралась в перевоспитании Алины с самого начала,
слишком рано начала давить и влезать со своими замечаниями, оскорблять, ревновать к сыну , хотя Али была готова идти ей навстречу. Они очень похожи характерами и как говорится , нашла коса на камень и вот результат. Я ни в коем случае не оправдываю Алиану во всем ,но ведь и ОВ вела себя мерзко и недостойно своего возраста , а спрос в таких случаях со старших больше. Присмотритесь ,мне так кажется ,что отношения в семье СМ гораздо добрее ,теплее и заботливее друг к другу. Во всяком случае , друг от друга они никогда не отказывались!

ай-яй-яй Леди Грир! Призывая уважать одних, Вы в своем комменте оскорбили и унизили другого. Не вяжется это с Вашими моральными принципами ну никак. Двойные стандарты....

То есть, уважать за то, что человеку повезло дожить до преклонных лет?
А кто не дожил до 65 уважения не достоин что-ли?
Вы уважаете нацистского преступника, доживающего свой век в тюрьме или, к примеру, в Аргентине?
Просто за то, что он живучий (если в тюрьме) или везучий (если в Аргентине) и ему уже 100 лет... в обед...?
Уступать место старику, беременной женщине, инвалиду, ребёнку - это не про уважаемых, уважаемая, а про физически слабых. Не надо бы путать.
Почему же так много людей не поддерживают ОВ? Потому, что ее возраст предпологает наличие мудрости. Но по отношению к ОВ , как представителю старшего поколения она отнюдь не присуща. Если что-то она с годами и наживала, то это скорее обида на весь мир в сочетании с никуда не девающимся желанием лезть в жизнь давно взрослых детей.

У СМ уровень интеллекта как у улитки, видимо поэтому Лиза позволила себе лишнего, ну или возможно потому что СМ в отношении ОВ позволяла себе выражения типа чокнутой старухи и многое другое, а ведь ОВ ей по возрасту в матери годится, а может быть потому что СМ держит на проекте ребенка или потому что стоя на языке рядом с Лизой завывала про поиски любви, честно говоря могу предположить но точно не знаю

Спасибо за откровенность , теперь хотя бы понятна причина Вашей агрессии и многое прощает. Сочувствую и понимаю Вашу позицию, жизнь и люди сейчас очень жестоки друг к другу. Но мне не понятно, почему Вы считаете ОВ такой же беззащитной и способной на какие-то жертвы ? По- моему она из тех людей, которые сами способны на улицу выкинуть и обобрать даже собственных детей.
Мне она кажется человеком , от которого самим защищаться нужно.
Вы правы в том, что мудростью в отношениях и добром от детей можно добиться большего ,нежели оскорблениями и унижением. Как мне кажется, ОВ перестаралась в перевоспитании Алины с самого начала,
слишком рано начала давить и влезать со своими замечаниями, оскорблять, ревновать к сыну , хотя Али была готова идти ей навстречу. Они очень похожи характерами и как говорится , нашла коса на камень и вот результат. Я ни в коем случае не оправдываю Алиану во всем ,но ведь и ОВ вела себя мерзко и недостойно своего возраста , а спрос в таких случаях со старших больше. Присмотритесь ,мне так кажется ,что отношения в семье СМ гораздо добрее ,теплее и заботливее друг к другу. Во всяком случае , друг от друга они никогда не отказывались!

Спасибо и на этом ,небольшое взаимопонимание достигнуто, надеюсь.
Что касается Вашего отношения к ОВ ,то мне представляется , что так упорно и активно защищать ОВ может только человек, которому близка ее жизненная позиция и который сам способен на подобное поведение. Ваше утверждение ,что защищаете ее только потому , что воспитание не позволяет оскорблять пожилого человека, кажется мне неубедительным ,уж простите. Какой-то замкнутый круг !!! Конечно же, я не имею ввиду незнакомых пожилых людей с улицы, здесь и уровень проявления отношения совершенно другой, поверхностный. Я говорю о человеке, которого мы имели " удовольствие " наблюдать более полугода , вполне достаточно,чтобы составить о нем и его жизни представление. У меня ,например, совершенно не вызывает уважения попытка суицида ОВ ,инсценированная ее , также тот факт из ее жизни , что ею была оставлена старшая дочь в детстве на родителей ОВ ,а сейчас сбросила на нее еще и уход за своей 90летней мамой , да и сама атмосфера и система взаимоотношений в семье ОВ, для меня совершенно неприемлема и так можно перечислять долго.
Я просто называю вещи своими именами и для меня этот посторонний
мне человек не достоин уважения ,несмотря на свой возраст , а вернее- вопреки , в таком возрасте ОВ не обрела ни мудрости, ни ответственности перед близкими , занята только своими капризами.

Спасибо и на этом ,небольшое взаимопонимание достигнуто, надеюсь.
Что касается Вашего отношения к ОВ ,то мне представляется , что так упорно и активно защищать ОВ может только человек, которому близка ее жизненная позиция и который сам способен на подобное поведение. Ваше утверждение ,что защищаете ее только потому , что воспитание не позволяет оскорблять пожилого человека, кажется мне неубедительным ,уж простите. Какой-то замкнутый круг !!! Конечно же, я не имею ввиду незнакомых пожилых людей с улицы, здесь и уровень проявления отношения совершенно другой, поверхностный. Я говорю о человеке, которого мы имели " удовольствие " наблюдать более полугода , вполне достаточно,чтобы составить о нем и его жизни представление. У меня ,например, совершенно не вызывает уважения попытка суицида ОВ ,инсценированная ее , также тот факт из ее жизни , что ею была оставлена старшая дочь в детстве на родителей ОВ ,а сейчас сбросила на нее еще и уход за своей 90летней мамой , да и сама атмосфера и система взаимоотношений в семье ОВ, для меня совершенно неприемлема и так можно перечислять долго.
Я просто называю вещи своими именами и для меня этот посторонний
мне человек не достоин уважения ,несмотря на свой возраст , а вернее- вопреки , в таком возрасте ОВ не обрела ни мудрости, ни ответственности перед близкими , занята только своими капризами.

я не соглашусь только в двух местах

были ли ориентиры, не были и какие - это не важно
склад психики ОВ (ярко выраженного истероида) не дает возможности изменения характера в зависимости от обстоятельств, разве выраженность признаков будет варьироваться, да и то временно

и не соглашусь в том, что сын- ТОЛЬКО собственность
там есть какое-то патологическое желание быть рядом с сыном, управлять его жизнью, доказывать, что она самая лучшая из всех женщин и что она в его жизни должна быть на первом месте
(по ее словам)
поэтому , можно предположить, что и внук будет мешать ОВ главенствовать в жизни сына ( как мешали девушки Саши, Алиана, СМ)
интересно, что ОВ желала бы видеть в невестках трансceкcуала Эрику,
неполноценную "женщину " без возможности иметь детей

не притворяетесь совсем глупой. на Ваш вопрос я ОТВЕТИЛА - когда 23-ех летняя девчонка называет 46-ти летнюю женщину СВЕТКОЙ! считаю это НЕУВАЖЕНИЕМ! это по моим моральным принципам, а по ВАШИМ? ведь Вы так тут ратуете за уважение и почитание возраста

не притворяетесь совсем глупой. на Ваш вопрос я ОТВЕТИЛА - когда 23-ех летняя девчонка называет 46-ти летнюю женщину СВЕТКОЙ! считаю это НЕУВАЖЕНИЕМ! это по моим моральным принципам, а по ВАШИМ? ведь Вы так тут ратуете за уважение и почитание возраста

Читаю ВАШИ коммнентарии и меня охватывает чувство брезгливости- сколько всегда в них мерзости и грязи

И снова БРАВО! С огромным удовольствием всегда читаю Ваши посты и полностью их разделяю!

Меня привлекло в Вашем ответе то ,что живя с Алианой Саша стал агрессивным. Мне видится причина в другом. Жизнь поставила Сашу перед выбором между 2 важными в его жизни женщинами, а он с детства сломленный властной матерью ,не может этого сделать , вот и мечется , мучается , а это рождает в нем агрессию. Он счастлив
с Али ,но жизнь отравлена разборками между матерью и женой и примирение уже практически невозможно. Они делят одного мужчину.
Мудрая мать отойдет и даст сыну стать мужчиной , жить своей жизнью. Но не ОВ , он для нее собственность , и она как боец снесет все на своем пути только, чтобы добиться своего, даже неважно какой ценой. Это-то и ужасно, потому что Саше давно пора жить своей жизнью и опека матери способна сгубить его. Согласна ,
ОВ сильна духом , но отсутствие добрых ориентиров превратило ее в
бездушного, эгоистичного, разрушающего агрессора. Что будет с Алианой , какой она будет, жизнь покажет , а вот ОВ уже у разбитого корыта.

Читаю ВАШИ коммнентарии и меня охватывает чувство брезгливости- сколько всегда в них мерзости и грязи

Да вот для меня это тоже непонятно....Кому надо так завидовать, что бы накопить в себе столько негатива, а потом начать его выплескивать с такой силой!!! в сторону семьи Устиненко!!!!
Понятно, что про меня (ваш вопрос - кому завидует - Вам?) тут и речи не должно быть, т.к. мы тут все находимся в виртуалке...по этой причине моя кандидатура отпадает без вопросов...
Но читая комментарии kykolki - складывается такое впечатление, что именно Алианка со своей матерью С.М. - увела мужика из семьи этой самой kykolki. Только этим можно оправдать ее неадекватные выпады в стороны семьи Устиненко и параллельно и нам достается тем, кто встал на сторону этой семьи....
Надеюсь, что я ответила на ваш вопрос?

мне кажется, что наши голоса -голоса вопиющих в пустыне или разговор со стеной

когда на кону стоит жизнь ребенка - будешь ставить и не такие условия
тем более, что с мама грозится глотку перегрызть невестке.. или чем там? сковородой по голове?

Вы , когда пафосно пишете, то хотя бы не изображайте ангелов из обычных людей с тараканами в голове. Тогда и подлость покажется не такой очевидной. Может быть..

Какая-то зацикленность в ваших ответах ,словно кто-то запрограммировал на всю жизнь. Хотелось бы, чтобы вы все-таки поняли , что Сашка относительно молод и этот проект для молодых , присутствие людей пожилого возраста , да еще с такими тараканами в голове , со своим уставом, здесь неуместно.
Сашка - это сын своей матери, которая его родила и вырастила ,
и все претензии в том, что он до сих пор по словам ОВ не помогает родителям ,бездельник ,гол как сокол, оскорбляет свою мать , только к его родителям и к воспитанию. И в первую очередь к ОВ. Сашка забит с детства , не имеет своего мнения, ленив ,лжив, работать не хочет , так почему же ответственность за все навесили на его жену ,с которой он и живет то совсем недавно. Еще один из принципов семьи ОВ - найти крайних в своих проблемах. Достала уже
постоянная ложь и наглость от аферистки ОВ.
Самокритичность отсутствует в этой семье напрочь !

ещё раз объясняю что я не ов поддерживаю. у меня мама молчаливая и верующая женщина стала жертвой такой же хамки как алихамка. хамка невестка выгнала моих родителей с дома ( нашего дома в которой выросли мы с братом) мама умерла а невеста продала квартиру и осталась сама на улице. вот я всегда ставлю маму на место ов потому что я знаю что такие как алихамка на что способны такие алихамки и мне жаль как пожилого человека.а вот что бы на место ставить человека не обязательно силу применять надо хитростью и мудростью. ( как это сделала на пример свекруха моей сестры) свекруха и учила и командовала но при этом сестра понимала и молчала она знала что мама мужа не желает ей зла(хоть она тоже не хотела еЁ в невестки) а сейчас сестра благодарна свекрухе за воспитание и за помощь. а вот алихамка это нечто её не учили любить и уважать окружающих и в том числе маму своего мужа.